核心提示： 中国企业法律保障高峰论坛于2008年4月19日在湖北武汉中南财经政法大学南湖校区开幕。新浪财经独家网络支持本次会议。以下为澳大利亚Minter Ellnson律师事务所律师布鲁斯·雷格布鲁的主题发言。
中国企业法律保障高峰论坛于2008年4月19日在湖北武汉中南财经政法大学南湖校区开幕。新浪财经独家网络支持本次会议。以下为澳大利亚Minter Ellnson律师事务所律师布鲁斯·雷格布鲁的主题发言。
布鲁斯·雷格布鲁：我非常同情各位发言人，各位发言人都知道，各位都比较困，我想讲一些有趣的东西，能不能让大家清醒一些首先，我提出一些建议， 我希望不会引起争议，我想，在刚才的发言当中，提出了一个有趣的观点，就是这个企业如何制定和实施IP战略，对我来说，IP战略并不是企业装饰的领域，据我接触的一些企业，他们有的是大的装饰企业，根本就没有大的知识产权战略。现在在中国有什么影响，有一点可以肯定，他们有商业战略，有目标，有理想，就像一个个人一样，因为知识产权是他们的工具之一，对于有些企业来说，他们使用知识产权达到自己的目的，因此，我的第一个建议就是，大家在考虑知识产权制度的时候，不管是一个国家，一个地区，不管是个人，还是企业，在考虑知识产权战略的时候，必须考虑知识产权的各个方面，考虑到专利、设计，如何适用这些知识产权。
但是，另外一点，一个企业个人不仅仅要能够利用知识产权的各个方面，而且，他们的这些知识产权还与知识产权转让有关系。这是今天的重点。我们看看企业，不管是在卖方，还是在买方来说，他们如何看待知识产权，以及如何进行知识产权的转让，及其其中所面临的挑战。我想，知识产权就像一种语言一样，买方和卖方都使用这个语言，这个语言不一定不清楚。不管是在中国，还是在美国，他们都不太知道。我就想，简单地介绍一下问题，帮助大家澄清一下。
我的第三个建议，当然我是想当然的，对其他人不是想当然的，为什么，这些问题特别重要，对业务来说，都是特别重要。所有的公司，都有知识产权，只不过是大多数公司都不知道，但是他们都有。我想，法院帮助他们澄清一些问题。我想大多数人都会搞懂。第一个问题呢，是出售或者收购，先要找出知识产权，明确知识产权，我前面讲了好多公司不知道自己有知识产权，大多数以为自己有，但他不清楚。我刚刚跟大家举了一个例子，在许多国家，专利、商标、外观设计，是可以登记，这些你可以去查一查。你还可以知道，做一些技术调查以后，就知道他们有什么知识产权。不管公司的性质如何，还有公司的品牌，首先最重要的，如果一个品牌参与，可能有商标，还有产品服务，这很重要。所以，有没有公司的商标和产品服务，还有没有登记的权利，像版权，商业秘密，在有些国家的特殊权利，这些权利都非常重要。有些公司，他登记的权利很少，很多权利是没登记的，但是，并不说明没有登记的权利不重要。今天我还会谈一谈。如何找出所有没有登记的权利。一旦找出了国司的权利产权，下面一个任务就是要找出确定所有人，这个好像听上去，很奇怪，有权利，但是不知道谁是权利所有人。事实上，在所有的公司中，都会遇到这种情况，所以，你还是可以去查登记的地方，我想，登记的地方，他们是会明确，谁是权利所有人，如果权利没有登记，你就很难找出谁是权利所有人，像版权，这些是典型的没有权利所有人，一些方面，你要追溯历史，要知道这个软件的代码是谁写的，是雇员写的，还有第三方，作为咨询顾问的第三方，还是供应商。所以，通过这些调查，你可以想办法，搞清楚这些项目，这些没有登记的权利，涉及到的侵权，但是，法律可以帮助大家。如果没有明确的合同，雇员跟雇主没有明确的合同，第三方，或者是说供应商，他的效果没有明确，怎么办。
我们可以在其他方面采取一些方法，特别是大家担心的问题，知识产权、相关法律是比较僵硬的，但是现实呢，是不断演变的，是灵活的。所以，最重要的是我们了解那个公司是不是有雇员的权利，或者说，公司是否在使用他自己所没有的知识产权。所以，要认识清楚。换一种方法，他们有许可权，但是，又给第三方所有权利，给他们许可权利，未经许可，给了第三方，那要看第三方到底有什么权利。我们知道，特别是在软件，经常会改进，每天都会对软件进行一些变动，你要有明确的书面协定，哪些应该变，哪些不应该变，变了以后，谁是所有人。我想，最后帮助大家，除了这些，这些不明确的话，那么，要知道，到底哪些是规则，法院是怎么做的，法律是怎么说的，如果当事人没有确定合同，是不好办的。
说到未来的发展，大家为什么要谈一个公司，一个国家。前面已经提到了知识产权资产的自由、转换，或者是转移，跟知识产权运行的效率有关。我记得，这个地方最重要的一点，知识产权要尽可能找到，我们要明确知识产权的价值，所以，我经历了一个难度，所以在购买企业的时候，如果是企业知识产权多的话，他们就很难确定他们只买现有的知识产权，根据知识产权的现状来付款，还是他们考虑到收购以后，他们知识产权怎么使用。
知识产权所有人都要清楚，我们应该要明确这一点。当然了，未来的发展，我们还要考虑一点，出售方，第三方可能会侵权，一个是很大的一个挑战。出售方，肯定对未来的知识产权负一定责任，但是，收购方，一旦收购了，他们可能对未来并不负完全责任。我看到，未来的知识产权是出售方做的，但是原来没有资金，没有实现，所以，收购方也必须要分担责任。所以，对知识产权侵权行为还是要负一定责任的。 我们看转移的知识产权，是完全没有任何问题，还是有问题的。
最后一个关键，大家收购一个公司最关心的问题，就是说这个公司是一个集团制的，你集团收购单一的资产或者公司，你就要问，在交易在收购之前是不是有知识产权，跟其他公司分享，这个问题比较大，有时候要沟通所有权，还是许可，还有过渡期。还有出售方会告诉大家新的所有人，会在市场获得其他权利。
网站也很重要，昨天我在一个中等的软件公司，他们跟我们解释说，在谷歌上做广告，只是他们最有效的促进方法，如果大家对这个感兴趣，他们会通过谷歌了解。这个网站很重要。
我已经讲了很多问题，希望有些问题能在知识产权领域运行。谢谢！
布鲁斯·雷格布鲁：我非常同情各位发言人，各位发言人都知道，各位都比较困，我想讲一些有趣的东西，能不能让大家清醒一些首先，我提出一些建议， 我希望不会引起争议，我想，在刚才的发言当中，提出了一个有趣的观点，就是这个企业如何制定和实施IP战略，对我来说，IP战略并不是企业装饰的领域，据我接触的一些企业，他们有的是大的装饰企业，根本就没有大的知识产权战略。现在在中国有什么影响，有一点可以肯定，他们有商业战略，有目标，有理想，就像一个个人一样，因为知识产权是他们的工具之一，对于有些企业来说，他们使用知识产权达到自己的目的，因此，我的第一个建议就是，大家在考虑知识产权制度的时候，不管是一个国家，一个地区，不管是个人，还是企业，在考虑知识产权战略的时候，必须考虑知识产权的各个方面，考虑到专利、设计，如何适用这些知识产权。
但是，另外一点，一个企业个人不仅仅要能够利用知识产权的各个方面，而且，他们的这些知识产权还与知识产权转让有关系。这是今天的重点。我们看看企业，不管是在卖方，还是在买方来说，他们如何看待知识产权，以及如何进行知识产权的转让，及其其中所面临的挑战。我想，知识产权就像一种语言一样，买方和卖方都使用这个语言，这个语言不一定不清楚。不管是在中国，还是在美国，他们都不太知道。我就想，简单地介绍一下问题，帮助大家澄清一下。
我的第三个建议，当然我是想当然的，对其他人不是想当然的，为什么，这些问题特别重要，对业务来说，都是特别重要。所有的公司，都有知识产权，只不过是大多数公司都不知道，但是他们都有。我想，法院帮助他们澄清一些问题。我想大多数人都会搞懂。第一个问题呢，是出售或者收购，先要找出知识产权，明确知识产权，我前面讲了好多公司不知道自己有知识产权，大多数以为自己有，但他不清楚。我刚刚跟大家举了一个例子，在许多国家，专利、商标、外观设计，是可以登记，这些你可以去查一查。你还可以知道，做一些技术调查以后，就知道他们有什么知识产权。不管公司的性质如何，还有公司的品牌，首先最重要的，如果一个品牌参与，可能有商标，还有产品服务，这很重要。所以，有没有公司的商标和产品服务，还有没有登记的权利，像版权，商业秘密，在有些国家的特殊权利，这些权利都非常重要。有些公司，他登记的权利很少，很多权利是没登记的，但是，并不说明没有登记的权利不重要。今天我还会谈一谈。如何找出所有没有登记的权利。一旦找出了国司的权利产权，下面一个任务就是要找出确定所有人，这个好像听上去，很奇怪，有权利，但是不知道谁是权利所有人。事实上，在所有的公司中，都会遇到这种情况，所以，你还是可以去查登记的地方，我想，登记的地方，他们是会明确，谁是权利所有人，如果权利没有登记，你就很难找出谁是权利所有人，像版权，这些是典型的没有权利所有人，一些方面，你要追溯历史，要知道这个软件的代码是谁写的，是雇员写的，还有第三方，作为咨询顾问的第三方，还是供应商。所以，通过这些调查，你可以想办法，搞清楚这些项目，这些没有登记的权利，涉及到的侵权，但是，法律可以帮助大家。如果没有明确的合同，雇员跟雇主没有明确的合同，第三方，或者是说供应商，他的效果没有明确，怎么办。
我们可以在其他方面采取一些方法，特别是大家担心的问题，知识产权、相关法律是比较僵硬的，但是现实呢，是不断演变的，是灵活的。所以，最重要的是我们了解那个公司是不是有雇员的权利，或者说，公司是否在使用他自己所没有的知识产权。所以，要认识清楚。换一种方法，他们有许可权，但是，又给第三方所有权利，给他们许可权利，未经许可，给了第三方，那要看第三方到底有什么权利。我们知道，特别是在软件，经常会改进，每天都会对软件进行一些变动，你要有明确的书面协定，哪些应该变，哪些不应该变，变了以后，谁是所有人。我想，最后帮助大家，除了这些，这些不明确的话，那么，要知道，到底哪些是规则，法院是怎么做的，法律是怎么说的，如果当事人没有确定合同，是不好办的。
说到未来的发展，大家为什么要谈一个公司，一个国家。前面已经提到了知识产权资产的自由、转换，或者是转移，跟知识产权运行的效率有关。我记得，这个地方最重要的一点，知识产权要尽可能找到，我们要明确知识产权的价值，所以，我经历了一个难度，所以在购买企业的时候，如果是企业知识产权多的话，他们就很难确定他们只买现有的知识产权，根据知识产权的现状来付款，还是他们考虑到收购以后，他们知识产权怎么使用。
知识产权所有人都要清楚，我们应该要明确这一点。当然了，未来的发展，我们还要考虑一点，出售方，第三方可能会侵权，一个是很大的一个挑战。出售方，肯定对未来的知识产权负一定责任，但是，收购方，一旦收购了，他们可能对未来并不负完全责任。我看到，未来的知识产权是出售方做的，但是原来没有资金，没有实现，所以，收购方也必须要分担责任。所以，对知识产权侵权行为还是要负一定责任的。 我们看转移的知识产权，是完全没有任何问题，还是有问题的。
最后一个关键，大家收购一个公司最关心的问题，就是说这个公司是一个集团制的，你集团收购单一的资产或者公司，你就要问，在交易在收购之前是不是有知识产权，跟其他公司分享，这个问题比较大，有时候要沟通所有权，还是许可，还有过渡期。还有出售方会告诉大家新的所有人，会在市场获得其他权利。
网站也很重要，昨天我在一个中等的软件公司，他们跟我们解释说，在谷歌上做广告，只是他们最有效的促进方法，如果大家对这个感兴趣，他们会通过谷歌了解。这个网站很重要。
我已经讲了很多问题，希望有些问题能在知识产权领域运行。谢谢！
