嘉宾
广东东莞市知识产权促进中心主任、东莞理工学院副教授李文伟
广东东莞市知识产权研究会秘书长朱晓光
广东洛贝电子科技有限公司总裁办主任、知识产权管理部部长李家驹
广东东莞市奇剑工业陶瓷科技有限公司魏廷琪
广东东莞市九日电子科技有限公司总裁王志平
广东东莞市华南专利商标事务所所长、市知识产权保护协会会长张明
主持人
南方日报记者王慧、马喜生
随着金融危机影响的渗透,国外企业以知识产权转移危机趋势明显。2009年以来,知识产权海外诉讼有增加的趋势,国外企业目前正在抢占知识产权的制高点,而以外向型为主的东莞产业面临着新的考验。
究竟这种危机转嫁法有着多大的破坏性,面对这种挑战,东莞企业做好了持续作战的准备了吗?面对追问,来自本地的知识产权专家和企业家大胆地抛出了大多数东莞企业对知识产权问题毫不觉醒”、我们还是知识产权领域的小孩”、知识产权处于一种混战阶段”等观点,并建言政府应该大手笔投入成立行业专家组研究知识产权预警。
日前,在南方日报东莞新闻部会议室举办了一场以知识产权为主题的产业沙龙,六位嘉宾妙语连珠的对话刮起了一场头脑风暴。
困惑
知识产权维权
成本高
主持人
知识产权是把双刃剑”,你在申请专利保护自己的时候,必须将自己的技术公布出来。对此,作为企业,你们是如何来平衡这种关系?
李家驹知识产权成为社会发展导向中一个很重要的部分。然而,针对企业的规模和发展潜力而言,知识产权并不是一味的维护,或拥有得越多越好。用得好的话对企业的发展是一种发展力度,用得不好则是陷阱。
许多企业表面上只看到知识产权对其专利产品在行业内的规范和保护,殊不知随着企业的发展,专利和商标的维护和维权成本越来越高,人力和财力的成本也越来越高。
对于一个企业而言,知识产权意味着一种压力,企业需要思考的是未雨绸缪用好它,才能帮助企业发展,比如商标权,法律要求注册了3年的商标才能获得商标权,得到法律的保护,这当中的时间成本很高。我们在商标上作了一系列保护,目前已经申请有192项商标和150个相关专权。比如我们对养生壶的模具和外观申请了专利,前不久发现了一个同行的网站盗用了此外观商标,公司发了律师函,该网站两个月内就关掉这种产品的宣传。这就是我们用知识产权增加主动保护的表现。
现在,我们在面对知识产权中也有困惑
首先,决策层对知识产权的重视程度会直接影响专利申报；其次,同行业对同一类型产品的知识产权如何分割,比如国内某品牌推出养生煲时,我们早就有此产品,因为该品牌的实力很庞大,该公司愿意出1亿元与我们共享养生煲的知识产权,这样对我们的发展是个巨大的挑战；第三,随着企业打进海外市场,企业也要相应学习国外的知识产权来武装自己的产品,所以随着企业的不断壮大,知识产权的人力财力投入也与日俱增。
王志平我的观点是要让企业来盗版我的产品,当我的产品被淘汰了,我的企业研发才会向前发展。在我国,某个行业的产品被同行盗版了,越来越多的企业参与这种产品的生产和销售,结果是这个行业的整体规模向前走。
现象
莞企对知识产权认识两极化
主持人
李总的理念比较务实稳健,王总的理念则大胆另类。但两者均有一个共同点,就是关注到知识产权,并且开始将知识产权作为战略,来保护自己的企业,推进企业发展,像他们这类主动型的企业,在东莞多吗?
李文伟从面上讲,东莞企业界对知识产权的认识呈两极分化。有的企业觉悟很高,主动请专家对企业的专利和商标进行布局和规划,为企业深远发展作打算。但是东莞绝大多数企业对知识产权的认识还处于蒙昧状态,日常情况下他们不会觉得有需要,只有在遭遇了官司才会有恨晚的感觉。
现在有个问题还没有完全暴露出来,那就是三来一补”企业的知识产权保护。
东莞有许多企业都是三来一补”类型,这并不是说这样的企业就没有知识产权,只是还没有主动体现出来。三来一补”企业的风险是,如果客户提供的样版是盗版货,货物生产出来后尽管侥幸通过海关进入海外市场,但在国外被查出来是盗版,客户害怕担责而消失。这样一来,盗版的法律责任就转嫁到东莞这些三来一补”的企业身上。
据我了解,东莞许多三来一补”企业完全没有这方面危机感,更谈不上防御措施。老板总是简单地认为,跟客户做了十几年生意,双方有人情关系存在,对方是不会坑害他的。这样的企业只有遭受了痛打,才会重视知识产权保护问题。
为什么知识产权问题离企业这么近,大多数东莞企业却对它毫不觉醒呢?举个例子,东莞樟木头镇有一个生产金六福”牌门的企业,因为他的这个金六福”品牌侵犯知名的金六福”酒的品牌,现在该公司就意识到了忽视知识产权已经危及他们的发展。而最近东莞另一企业在知识产权案中获胜了,原因很简单,就是该公司对专利维护方面已经有10年历史了。
朱晓光有人说,东莞这几年的知识产权案子很多,我认为东莞的知识产权案子还是少得很。这类案多了说明什么?这说明企业对维护知识产权有信心了,才会到法院寻求解决纠纷,实际上知识产权案件越多、增长越快对东莞的经济发展会更好。
说到知识产权和创新能力,有企业把这两者重合了不分先后,其实一个企业要先有创新能力,接下来才会有知识产权保护。有研发能力的企业,才会对知识产权保护感兴趣。要培养起东莞企业对知识产权的兴趣,需要长远的努力。像深圳的华为,一个企业里面至少有4万人在做研发,东莞企业的研发与深圳的比起来要差一个档次,东莞没有类似于华为、比亚迪一样的创新航母企业。
分析
知识产权保护力量
对比国外我们仍是小孩
主持人
国际企业用知识产权转嫁危机的行径增多,他们为什么有这么大的能耐,又是如何将知识产权”作为武器运用得游刃有余?
李文伟金融危机出现后,许多外资大企业会把危机转移到知识产权上,跟侵犯它的知识产权企业算账。在经济景气的情况下,大企业默许小企业盗版,以扩大该行业市场,但是有朝一日它会回来向盗版商周旋、提起诉讼的。
国内许多企业,侵犯了别人的知识产权,帮助别人扩宽了市场,盗版就越来越多,双方是一种互存互利的关系。但是到头来,这些大企业为了弥补资金缺口,就会动用知识产权这把双刃剑。
中国对知识产权的忽视,最令人痛心的是传统中草药专利被外国企业抢先注册。每年全世界有600亿美元的交易额,中国原材料出口占了总量的六至七成,但是这当中中成药出口却只有5％左右。以牛黄救心丸的中成药为例,专利居然是美国公司的。
中国大量出口薄荷这种原材料,但是薄荷糖的8项专利全是美国人的,如果中国人使用自己的薄荷原材料加工成薄荷糖,需要向美国支付使用费用。
日本的数码行业也曾经历过中国当前的状态。上个世纪,美国曾对日本数码行业进行9000万美元的侵犯知识产权处罚,日本企业尝到苦头后,形成企业联盟,现在几乎对每一项数码技术都申请了专利。
中国与外国就知识产权保护力量进行对比,可以形象地说,他们是巨人,我们是小孩。大的行业里,技术专利几乎被欧美日本等国家垄断了,所以现在我国民族企业的发展很有压力。
许多人都自豪地说,东莞高速公路一塞车,全世界的IT业就会断货。但是值得注意的是,东莞在这个IT链条中,只是当一个赚取微薄加工费的世界工厂角色,东莞IT业有自主产权的企业不多,大部分都是由台商带来的。像东莞的家具行业,还是以国外的订单为主,自主创新的能力很差。
展望
政府加大投入
开展专利预警分析
主持人
东莞科技局正在对新兴产业展开专利预警分析,你们觉得有用吗?
朱晓光目前,东莞市政府和市科技局举办知识产权预警的活动,这种做法对企业的发展很积极。企业了解了知识产权方面的问题,在别人的屁股后面跟着跑,学习了先进的东西对企业的发展也有好处,退一步说,让东莞企业了解到哪些不能盗版,企业才不会盲目侵犯别人的产品。
预警说到底还是与行业的研发能力有莫大关系。东莞政府应该花大力气组织起行业专家组,吃透每个行业,告诉这个行业内的东莞企业,什么方面不需要再去研究了,什么专利直接去买就行了,什么方面需要加大力气投入研发。
魏廷琪对新兴行业而言预警意味着政府加大投入。目前我们公司的产品与传统的陶瓷行业有很大差别,主要体现在陶瓷上运用了新材料和新能源。陶瓷行业知识产权发展主要看研发团队能力和这个行业专家的研发水平。
新材料陶瓷行业被广东省划入未来重点发展的3个领域之一,此外东莞正在加大力度发展LED技术,这些重点发展行业,政府应该加大力度进行知识产权预警,告诉企业下一步应该做什么。东莞政府应该加大前期投入力度,搭建起平台,从长远来看,后期企业自然会有巨大的回报。
我们公司目前只对陶瓷产品的外观申请专利,新材料陶瓷正在和香港理工大学纳米研究团队进行合作开发。对于新兴行业而言,政府的预警意味着要对新兴领域加大扶持力度。如果东莞政府加大了类似新材料的研究投入,并且有了自己的专家研发团队,把材料和研发都做出来了,利用这样的平台,就能实现新兴行业的良性循环发展。
主持人
除了观念上的突破,东莞在知识产权保护上,还有哪些方面亟待改进?
李文伟应该是东莞政府资助方面吧。东莞对知识产权领域的重视还不够,目前东莞的知识产权组织大多没有足够的资金,许多组织虽然没有钱,但也在做事,还是选择尽其所能帮助东莞企业做知识产权方面的工作。
东莞知识产权研究协会曾对东莞的许多行业进行知识产权研究,比如IT业、家具业和制鞋业,但目前仍很难说东莞哪个行业应该做预警,这也跟东莞的这些行业不够成熟有关。东莞的知识产权协会更多地是对某个企业进行知识产权保护研究。改变这种现状,需要政府加大对知识产权保护研究的资助,建立起专家团队。
张明应该是人才方面,无论从东莞还是全国来看,知识产权处于一种混战阶段,首先是企业本身没有专门的团队,其次是第三方服务机构的人才专业素质有限。
就企业来看,一个企业如果要将知识产权作为核心指导,必须要有一个团队。像富士康、华为专门从事知识产权工作的员工就有上百号人,而我们东莞重视知识产权的企业,即便成立专门的知识产权部,也只有几个人。东莞洛贝电子最大的竞争对手是九阳电子,但洛贝从事知识产权的人数跟九阳相比就很尴尬了。没有足够专业人才的长期跟进,自然就会比别人被动,而且做得也比别人更加辛苦。
就第三方服务机构来看,不仅是东莞,国内懂知识产权的专业人才并不多,如何让知识产权既能公开又能保护,既能保护又能进攻,做到我中有你,你中有我,这都需要专门的团队去研究和分析,而国内的绝大多数代理机构专业素质相对弱了一点。从专利代理价格来看,10年来服务价格都没有变化,甚至还下滑,越下滑就没有人才,这种趋势需要引起重视。目前国内最好的专利代理人基本上都是在为外国企业服务,为什么?关键原因还是外国企业重视,服务价格上能够吸引到国内这群优秀的代理人。
